十巫高速北延段、江北高速、南阳—十堰—安康、十堰—宜昌铁路最新消息

看尽落花

1359139 发表于 2024-1-8 09:30
请你详细讲一讲工程上经济上怎么不可以呢？是否还有其他需要考虑的因素？

我从来没有说过不可以 你有没有上过9年义务教育
我说的是：十堰至宜昌这条铁路是完全没有必要 工程经济上不划算 近期十年内是必定不会开工的


不划算 和不可以是完全2个意思
中国人要想修铁路 从来没有什么不可以 打穿秦岭山脉 打穿天山山脉 直接联通北疆和南疆
打穿喜马拉雅山 不存在不可以 懂么？


你这个阅读理解能力 不具备和我讨论问题的能力 你去和别人说去吧
我不会再回复你了

wendell

襄樊还是好好地为国家守住18亿亩耕地红线吧，就别操心山区修高铁成本的问题。在十堰混饭吃的襄樊人，居然还能在十堰论坛当搅屎棍，看看我们十堰人多豁达

看尽落花

93701213960 发表于 2024-1-8 06:03
几条铁路好像没能进入中长期规划。

中长期规划都排不上 就说明不重要  
这条线时间规划是中长期  说明  5-15年-25年内都不重要

铁路规划专家不是傻 逼的 肯定有他们的理由

我这个外行看地图能看到的理由就是
1 近期 中期没有必要性  只要不打世界大战 需要加修南北向备份通路 否则十年内必定不会开工
2 十堰-宜昌地形全部是一片一片大山 工程经济上极为不划算 是极为不划算 不是那种没有这条路就不行的迫切性

东西向的  十堰往西 打穿秦岭到西安的高铁就是极有必要性 和迫切性 直接联通西安-武汉
直接沟通西北门户-内陆中心 重要性应该是排第一的
根本都不用争取 不用讨论 不用计划 理所当然 理应如此 是不是国家直接就给安排了

看尽落花

索性一次性讲清楚
1 中长期规划都排不上 说明国家层面认为这条线根本就不重要。
2 湖北省倒是认为这条线很重要，而且湖北省是有自己可以安排城际高铁 自己做主修十堰-宜昌高铁这个权力的
但是 重要的话在但是后面。 但是湖北省不想掏这个钱。 湖北省发改委的原话是：十堰-宜昌高铁需以纳入国家中长期规划为前提。

听懂了么？湖北省想要国家花钱修这条线 国家认为不重要 不安排。
国家也说出不给安排的理由了 1234 湖北省发改委答复的有 其中 有这么一句话 十堰-宜昌属于其他南北向高铁的平行通路

什么意思？ 意思就是南北向的高铁已经有了 已经在安排了 你这条线是既有线路的平行线 我再花钱不就是重复投资是傻 逼么？

这个就是我说的理由之一 除非打世界大战 需要再来一条南北向备份通路 否则10年内这条线不会开工

这个看地图就是一目了然的事情  南北向高铁投资肯定是优先在平原地形修的 这就是选襄阳的原因 没有任何其他因素 就是省钱。

这条线讨论 大家可以省省了  该干嘛干嘛去  十年内不会开工。

十年后看打不打仗 如果不打仗的话 还是不会修的

十堰其实是位于中国东西向通路的一个小型节点上
无论打不打仗 中国都需要2条3条更多的东西向备份线路
我们拭目以待 国家都不用十堰去争取 国家会主动自觉 优先给十堰安排东西向的高铁 联通不同的省会 特别是西部的

看尽落花

看尽落花 发表于 2024-1-8 09:54
中长期规划都排不上 就说明不重要  
这条线时间规划是中长期  说明  5-15年-25年内都不重要

注意这段话：湖北省发改委答复：
启动实施十堰-宜昌高铁 需以纳入国家规划为前提。 现在没有纳入 说明连前提都没有。
湖北省自己花钱修这条线 想都别想 不可能 没门。

国家发改委 国铁认为：这条线是属于既有高铁通道的新建平行线+沿线经济据点少+人口覆盖面有限+生态敏感点多
需统筹研究
翻译成白话就是：平行线意思你们不懂么？ 十堰距离襄阳就这么点距离 你再让我花钱修个平行线 当我好欺负？
你等着去吧 我先研究个十年八年的 我也不拒绝你 我先研究 不行吗？

都看明白了么？不需要讨论了吧  国家目前不支持在十堰修南北向的高铁 铁路 是没有必要的事情 不是十堰-宜昌的事情
注意看： 是国家不支持 不是我不支持
我仅仅是和国家发改委 国铁意见保持一致  你们酒要把我开除堰籍？ 可笑不可笑 无知不无知？

国家肯定支持修路过十堰的东西向铁路线 向西通 西安 兰州 乌鲁木齐 喀什 未来都有可能

我感觉有件事情是常识 但是发现你们好像不是很清楚
你们以为的十堰-宜昌不就是一条铁路线么？就不到300公里 有啥不能修的
不是这样的  在你们眼睛里是一个城市到另外一个城市  

在国家层面 在我这个小卡拉米 对铁路基本一无所知的人层面
摆在第一位的是 南北向的铁路通道需要几条？ 中间节点在那里？ 整条南北向通路是不是贯穿 覆盖最多的居民点 工业区
不是你们狭隘的静态的 看 一个城市去到另外一个城市 那个是省级发改委的事情

国家发改委看的是 通路 是东西向通路 是南北向通路 看的维度跟你们根本不一样

看尽落花

看尽落花 发表于 2024-1-8 09:54
中长期规划都排不上 就说明不重要  
这条线时间规划是中长期  说明  5-15年-25年内都不重要

注意这段话：湖北省发改委答复：
启动实施十堰-宜昌高铁 需以纳入国家规划为前提。 现在没有纳入 说明连前提都没有。
湖北省自己花钱修这条线 想都别想 不可能 没门。

国家发改委 国铁认为：这条线是属于既有高铁通道的新建平行线+沿线经济据点少+人口覆盖面有限+生态敏感点多
需统筹研究
翻译成白话就是：平行线意思你们不懂么？ 十堰距离襄阳就这么点距离 你再让我花钱修个平行线 当我好欺负？
你等着去吧 我先研究个十年八年的 我也不拒绝你 我先研究 不行吗？

都看明白了么？不需要讨论了吧  国家目前不支持在十堰修南北向的高铁 铁路 是没有必要的事情 不是十堰-宜昌的事情
注意看： 是国家不支持 不是我不支持
我仅仅是和国家发改委 国铁意见保持一致  你们酒要把我开除堰籍？ 可笑不可笑 无知不无知？

国家肯定支持修路过十堰的东西向铁路线 向西通 西安 兰州 乌鲁木齐 喀什 未来都有可能

我感觉有件事情是常识 但是发现你们好像不是很清楚
你们以为的十堰-宜昌不就是一条铁路线么？就不到300公里 有啥不能修的
不是这样的  在你们眼睛里是一个城市到另外一个城市  

在国家层面 在我这个小卡拉米 对铁路基本一无所知的人层面
摆在第一位的是 南北向的铁路通道需要几条？ 中间节点在那里？ 整条南北向通路是不是贯穿 覆盖最多的居民点 工业区
不是你们狭隘的静态的 看 一个城市去到另外一个城市 那个是省级发改委的事情

国家发改委看的是 通路 是东西向通路 是南北向通路 看的维度跟你们根本不一样

whblue889

做事情有个先后顺序。
参考湖北的高速公路建设历程：首先是修建的沿长江走向的沪渝高速，然后是南北走向的京珠高速，接着是汉十高速，后面就不说了。
我们再小到宜昌这个层面上，宜昌现在主要谋划的高铁都已经开工了，接下来就是念念不忘的十宜高铁和十宜高速公路了
十堰这方面现在年年不忘的高铁就是南阳十堰安康高铁，等把这个线路忙完之后就是十宜高铁了。
关键就看十堰和宜昌能否快速达成共识一起推动这个项目。
还有一个事情要说一下，地方上如果对一个项目不热心，中央不会直接给你安排项目的，现在再好的项目都需要地方上到中央去游说去展示和争取的。汉十高铁这么重要的项目，还是湖北省全额自费建设的项目；武汉枢纽直通线，这么关键的一小节，不知道什么原因到今天都没有开工，看上去上面也不着急。

看尽落花

是否还有其他需要考虑的因素？
你去查一下  谷歌地图或者百度地图 然后调成地形模式 找找整个湖北省地形 然后向北看看地形 向南看看地形
是不是很明显的发现 湖北就2个平原
但是连接东西南北的平原就一个 是不是襄阳那块的平原

好了 现在抛弃你是十堰人的屁股（立场）也抛弃你是湖北人的立场 也抛弃你是中国人的立场
你就当自己是个外星人 现在母星派你来援建中国铁路交通建设
分派你搞中国南北向通道的设计 （现在叫八纵八横里面的纵路）
你一看地图 是不是东边山海关跑不了  然后北京 然后郑州-武汉  
再往西是不是襄阳？
再往西是不是就西安了？
这叫节点 东西南北都绕不过去

最后 老板告诉你 湖北省是中国中部 中国铁路南北大通道 湖北省必须安排一个
你优先安排是不是通过襄阳？

看地图一目了然的事情 你们这些人从前年一一直争论到今年
地理有那么难么？不理解
中国凡是南北向大通路 只要是经过湖北省无论公路还是铁路 必安排中间节点在襄阳
这是不需要论证 不需要讨论 不需要衡量 就是一目了然的事情

西北节点就是兰州 西部就是西安 中部就是襄阳+武汉 北部就是郑州+北京 东部就是上海
这些都是一目了然的事情

十堰地理优势是入川前入陕的小型节点 凡是东西向铁路必优先经过西安和成都 而成都和西安出来向东的通道 一定是有十堰一份 给十堰留一个站点

看尽落花

whblue889 发表于 2024-1-8 14:08
做事情有个先后顺序。
参考湖北的高速公路建设历程：首先是修建的沿长江走向的沪渝高速，然后是南北走向的 ...

纠正你一点点疏漏
汉十高铁 项目资本金有20%是由铁路总公司负责的  资本金以外全部农行贷款
湖北省内几家城投公司联合负担了资本金的80%

whblue889

说的很对，在资源很紧张的时候只能搞一些核心枢纽，例如武汉襄阳就是这种模式下的受益者，省外有名的就是苏州杭州不能直连，甚至南京和杭州之间直连也没有几年。未来的趋势是城市到处都是枢纽，又到处不是枢纽。以前武汉是铁路枢纽，四川同胞都在武汉转车，但是现在很多人都是高铁直达，很多都不经过武汉了。
但是现在大的形势发生了变化，工程能力和国力得到了大大发展，连过去想不不敢想的川藏线都已经开工了，现在这个时候地理地貌对工程的影响就小很多了，无论是平原和山区，鄂西的山区山势再大有川藏线大吗